Monsieur pouvoir d'achat

Papadefa -12 a écrit:Nicolas Sarkozy s'est fendu de tonnes de promesses, parfois contradictoires, souvent culotées et toujours bien calculées.

Il a promis, re promis et promet encore. Par exemple d'amener le pourcentage de chomeurs à moins de 5%. Ce qui est en fait la même promesse que celle de Chirac il y a 12 ans ... On a l'imagination et la créativité que l'on peut. Qui plus est parvenir à faire baisser le chômage en augmentant le temps de travail de ceux qui en ont, c'est assez fort de café.

Il faut se rendre compte de la technique utilisée : une belle promesse, un peu de temps pour la faire oublier et son contraire juste après. L'inverse est aussi valable.

Dans les faits cela donne un candidat qui se renie sans difficulté, qui oublie ce qu'il a dit quelques années auparavant et parvient ainsi à donner le tourni.

Alors quand il promet "je ne vous trahirai pas", il devrait plutôt dire : je ne sais faire que cela et comptez sur moi pour utiliser ce qui marche ! Rappelez vous la proposition de Sarkozy faites à Bayrou il y a quelques années pour enterrer Chirac avant l'heure !

Je ne pense pas que partager le travail soit une solution. On a vu les 35h ont super bien marché... et c'est vrai que le taux de chômage a bien baissé lorsqu'on les a mises en place . D'ailleurs, les 35h ont créé des inégalités sociales assez colossales.
Je suis dans l'idée de créer plus de travail. Par exemple, il y a plein de petites PME qui n'arrivent pas à se développer et à créer de l'emploi.
Mais en France nous avons une mauvaise image des patrons qui sont plutôt vu comme des exploiteurs au lieu de personnes qui prennent des risques et se donnent totalement dans leur entreprise.

Quand aux promesses, c'est l'apanage de tous les hommes et femmes politiques.

petit breton a écrit:

ReGiS a écrit:

petit breton a écrit:

ugolin a écrit:

freud a écrit:Salut petit breton Sarko est un beau parleur mais rien de concret plutot
un "Chaud de la bite"

un show l'habite aussi !
perso j'ai voté pour lui mais pas la prochaine fois ! d'ailleurs y aura pas de prochaine fois je ne participerai plus à une élection nationale ! aucun n'a les moyens de ses promesses ,l'europe décide de tout alors vogue la galère....

C'est tout aussi dangereux de ne pas voter " remember 2002 " , pour ma part je vote plutôt à gauche , mais si Sarko avait été de gauche je n'aurais pas voté pour lui ... je n'aime pas les gens qui trahissent ... sur le sujet il est un maitre . Ce petit bonhomme est un dangereux , par ses choix politiques tout autant que par son inconsistance , de plus son égo sur dimensionné pourrait le pousser à n'importe quoi ... j'imagine que si l'autre crétin d'outre Atlantique déclare demain qu'il faut en mettre une couche sur l'Iran par exemple , nos bonshommes se feront gentiment canarder là bas , car Nicolas premier aura décidé de les y envoyer comme il n'aurait pas manqué de le faire pour l'Irak .
Par contre il a tenu parole sur le pouvoir d'achat , le sien ...

Ben moi j'ai voté pour lui et je trouve qu'au moins il essaye de faire bouger les choses. Il a quelques côtés omniprésents mais au mois il s'implique dans ce qu'il fait. De toute façon, il ne fallait pas s'attendre à ce que d'un coup de baguette magique tout aille mieux.
Mais je comprends tout à fait que l'on puisse ne pas aimer le personnage.

D'accord Régis admettons ... tu peux dévellopper ce qu'il a fait ? je veux dire ce qu'il a fait sur un plan sociétal ...

Il a au moins lancé les réformes qui aurait dû être faites depuis longtemps ( retraites, 35h) et essayé de revaloriser le travail ( heures sup).
D'autre part, il y a des reformes qui ont été faites et dont il faut attendre un peu pour voir leur efficacité ( RSA par exemple).
Du point de vue des institutions, la dernière reforme des institutions est une bonne chose ( renforcement du parlement, langues régionales...)

maya a écrit:benil est entrain d'enrichir ses potes: lagardere bouygues bolloré...........etc

C'est à dire ?

ReGiS a écrit:

petit breton a écrit:

ReGiS a écrit:

petit breton a écrit:

ugolin a écrit:

freud a écrit:Salut petit breton Sarko est un beau parleur mais rien de concret plutot
un "Chaud de la bite"

un show l'habite aussi !
perso j'ai voté pour lui mais pas la prochaine fois ! d'ailleurs y aura pas de prochaine fois je ne participerai plus à une élection nationale ! aucun n'a les moyens de ses promesses ,l'europe décide de tout alors vogue la galère....

C'est tout aussi dangereux de ne pas voter " remember 2002 " , pour ma part je vote plutôt à gauche , mais si Sarko avait été de gauche je n'aurais pas voté pour lui ... je n'aime pas les gens qui trahissent ... sur le sujet il est un maitre . Ce petit bonhomme est un dangereux , par ses choix politiques tout autant que par son inconsistance , de plus son égo sur dimensionné pourrait le pousser à n'importe quoi ... j'imagine que si l'autre crétin d'outre Atlantique déclare demain qu'il faut en mettre une couche sur l'Iran par exemple , nos bonshommes se feront gentiment canarder là bas , car Nicolas premier aura décidé de les y envoyer comme il n'aurait pas manqué de le faire pour l'Irak .
Par contre il a tenu parole sur le pouvoir d'achat , le sien ...

Ben moi j'ai voté pour lui et je trouve qu'au moins il essaye de faire bouger les choses. Il a quelques côtés omniprésents mais au mois il s'implique dans ce qu'il fait. De toute façon, il ne fallait pas s'attendre à ce que d'un coup de baguette magique tout aille mieux.
Mais je comprends tout à fait que l'on puisse ne pas aimer le personnage.

D'accord Régis admettons ... tu peux dévellopper ce qu'il a fait ? je veux dire ce qu'il a fait sur un plan sociétal ...

Il a au moins lancé les réformes qui aurait dû être faites depuis longtemps ( retraites, 35h) et essayé de revaloriser le travail ( heures sup).
D'autre part, il y a des reformes qui ont été faites et dont il faut attendre un peu pour voir leur efficacité ( RSA par exemple).
Du point de vue des institutions, la dernière reforme des institutions est une bonne chose ( renforcement du parlement, langues régionales...)

Régis , les 35 heures ? c'est un mensonge d'état . Les entreprises en sont trés satisfaites en réalité et ne veulent pas voir leur statut changer , ça a permis une production équivalente et moins cher ...
Les heures sups ? parlons en pour ma part et en ayant discuté avec des collègues d'autres entreprises , c'est du vent ! aujourd'hui je me fais interpeller par mes équipes qui me demandent pourquoi ils n'en font pas des heures sups ? et pourquoi les rares fois ou ils en font on leur fait récupérer au lieu de les payer ? Les boites ne jouent pas le jeu , et Nicolas le sait bien c'est simplement un effet d'annonce de plus ! Comment peut il obliger un patron a faire faire des heures sups et comment l'obliger à les rémunérer ?
Les retraites ? je l'associe au même travers que pour la sécu ... je le redis , on continue à le financer par le prélèvement social et salarial alors que , l'outil de production nécéssite beaucoup moins de personnel , par contre la marge bénéficiaire - réelle n'est ce pas ? pas celle déclarée sur les bilans ... - est en croissance et la redistribution actionnariale florissante ! cherchez l'erreur ....
Le RSA ? oui ça peut être un argument intéressant ... je demande simplement à voir l'objectivité des critères et la réaction des gens qui se verront obligé d'accepter un emploi au rabais et ors contexte de leur formation de base et qui éventuellement ne pourront plus faire face ...
Les institutions ? à part la reprise des demandes émises par les socialistes en leur temps ... voir les propositions Jospin et l'étude menée par la commission pilotée par De Montebourg , bien entendu la reprise de leur théorie s'est faite uniquement sur la contre partie liée aux aménagements sociaux ... à méditer .
Par contre maintenant , un pouvoir en place pourra ratifier sans référendum , t'as raison c'est un progrés ....

35h : Tu parles des grosses entreprises qui ont suffisamment de personnel pour palier les absences des employés en RTT. Je ne pense pas que ce soit le cas des PME qui ne peuvent se développer faute de pouvoir embaucher du personnel et qui se trouvent limités par les 35h. C’est justement ce tissu de PME qui fait défaut en France.

Heures sup : Ce dont on se rend compte aujourd’hui c’est que les entreprise se mettent à déclarer des heures sup qu’elles faisaient faire auparavant sans les déclarer. C’est plutôt positif pour les employés. D’accord, on ne peut pas obliger les entreprises à faire faire des heures sup, mais s’il y en a et qu’elles ne sont pas déclarées c’est que la mesure n’est pas assez incitative.

Retraites : Je pense qu’avec le papy boom ( plus de 60% de retraités en plus en 2050) nous n’avons pas traité complètement le problème. Je ne pense pas que nous puissions repousser l’âge de la retraite indéfiniment et ni taxer encore. Je suis pour ma part favorable à avoir une partie des retraites par capitalisation.

RSA : Attendons de voir comment ça marche. Maintenant, si tu n’as pas de boulot et que tu es dans le souci, ben personnellement, je prends ce que qu’on me propose.

Constitution : Heureusement que le traitre de Lang l’a voté cette constitution alors ??? ☺
S’il y avait autant de propositions des socialistes dans cette réforme pourquoi ont ils voté contre !! Ils ont été encore une fois ridicules. Plus globalement, je pense que cette reforme rééquilibre les pouvoirs et que le parlement à plus de pouvoir.
Pour la ratification, c’était une disposition précédente clairement anti adhésion de la Turquie. Je suis favorable à cette annulation et à ce qui a été voté à savoir que le Président de la République pourra choisir un référendum en cas de nouvelle adhésion à l’UE. Vu que les français répondent toujours à autre chose qu’aux questions qui sont posées dans les référendums, ça ne me dérange pas trop. Personnellement sur l’Europe, je n’estime pas avoir toutes les compétences pour mesurer la portée des textes proposés aux référendums.

Ravi de discuter des choses politiques avec vous ( sans animosité bien sûr) et nous ne nous ferons pas changer d’avis les uns les autres ( avec un breton, un corse, un aveyronnais, un sac,… je suis mal barré !!! )
J’ai un truc qui me turlupine et vous qui êtes à gauche ça m’intéresse d’avoir votre avis : Je trouve que le vide dans lequel se trouve le PS aujourd’hui est dangereux pour la démocratie. En effet, je pense que l’opposition systématique associée à l’absence d’idée ( ou de projet de société) nuit à l’avancée de notre pays et favorise les extrêmes. Je pense que nous manquons cruellement d’une opposition constructive qui puisse porter ses idées en étant crédible.
D’après vous, est ce que le PS va s’en sortir ( perso je pense que ça va être le foutoir même après leur congrès) ? et qui comment voyez vous son évolution ?

les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

ReGiS a écrit:35h : Tu parles des grosses entreprises qui ont suffisamment de personnel pour palier les absences des employés en RTT. Je ne pense pas que ce soit le cas des PME qui ne peuvent se développer faute de pouvoir embaucher du personnel et qui se trouvent limités par les 35h. C’est justement ce tissu de PME qui fait défaut en France.

Heures sup : Ce dont on se rend compte aujourd’hui c’est que les entreprise se mettent à déclarer des heures sup qu’elles faisaient faire auparavant sans les déclarer. C’est plutôt positif pour les employés. D’accord, on ne peut pas obliger les entreprises à faire faire des heures sup, mais s’il y en a et qu’elles ne sont pas déclarées c’est que la mesure n’est pas assez incitative.

Retraites : Je pense qu’avec le papy boom ( plus de 60% de retraités en plus en 2050) nous n’avons pas traité complètement le problème. Je ne pense pas que nous puissions repousser l’âge de la retraite indéfiniment et ni taxer encore. Je suis pour ma part favorable à avoir une partie des retraites par capitalisation.

RSA : Attendons de voir comment ça marche. Maintenant, si tu n’as pas de boulot et que tu es dans le souci, ben personnellement, je prends ce que qu’on me propose.

Constitution : Heureusement que le traitre de Lang l’a voté cette constitution alors ??? ☺
S’il y avait autant de propositions des socialistes dans cette réforme pourquoi ont ils voté contre !! Ils ont été encore une fois ridicules. Plus globalement, je pense que cette reforme rééquilibre les pouvoirs et que le parlement à plus de pouvoir.
Pour la ratification, c’était une disposition précédente clairement anti adhésion de la Turquie. Je suis favorable à cette annulation et à ce qui a été voté à savoir que le Président de la République pourra choisir un référendum en cas de nouvelle adhésion à l’UE. Vu que les français répondent toujours à autre chose qu’aux questions qui sont posées dans les référendums, ça ne me dérange pas trop. Personnellement sur l’Europe, je n’estime pas avoir toutes les compétences pour mesurer la portée des textes proposés aux référendums.

Ravi de discuter des choses politiques avec vous ( sans animosité bien sûr) et nous ne nous ferons pas changer d’avis les uns les autres ( avec un breton, un corse, un aveyronnais, un sac,… je suis mal barré !!! )
J’ai un truc qui me turlupine et vous qui êtes à gauche ça m’intéresse d’avoir votre avis : Je trouve que le vide dans lequel se trouve le PS aujourd’hui est dangereux pour la démocratie. En effet, je pense que l’opposition systématique associée à l’absence d’idée ( ou de projet de société) nuit à l’avancée de notre pays et favorise les extrêmes. Je pense que nous manquons cruellement d’une opposition constructive qui puisse porter ses idées en étant crédible.
D’après vous, est ce que le PS va s’en sortir ( perso je pense que ça va être le foutoir même après leur congrès) ? et qui comment voyez vous son évolution ?

[b]
si le ps etait de gauche , çà se saurait non! et à titre perso un gouverne quelque soit son etiquettes je m'en fou, du moment qu'il gere intelligement et socialement le pays ce qui n'est pas le cas en ce moment , on a affaire a des reactionnaires affairistes!
exemple:
un jeune sur six-fours bep en poche trouve un boulot avec ces heures sups 1200 euros net 600 euros de loyer + avec le joli pouvoir d'achat cheval de bataille de notre president; comment il s'en sort.
2 exemple concret, dame de 63 ans, retraitee qui a bossé de ces 14 à 61ans 643.50 euros de pension , + traitement pour son diabete, que fait sarko pour des gens qui bossent ou qui ont bossés toute leur vie? RIEN
il prefer suprimer la pub sur le service public pourson pote bouygues , si mac cane passe aux usa nos enfants vont y avoir droits lagardere son autre pote va pouvoir vandre ses armes
je te parle meme pas de son attitusde vis à vis de kadhafi ridicule , et leche botte chinois

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

la solution je ne suis aps assez calé pour la trouvé, mais ce que je sais c que srako ne cherche pas la meilleure solution pour l'ensemble des français mais simplement pour une tranche de la population qui en plus n'a pas specialement besoin de son aide

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

C'est incroyable ça ,c'est eux qui délabident les caisses,et c'est à nous de les sauver,(eux,la gauche comme la droite)

Gastounet a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

C'est incroyable ça ,c'est eux qui délabident les caisses,et c'est à nous de les sauver,(eux,la gauche comme la droite)

tiens donc, nous les retraités ont délapident les caisses de la sécu et c'est vous ..................... alors là ,je me marre ,sais-tu combien j'ai de retenues en sécu et mutuelle ,je te dis pas , sages aussi , je touche du bois,il y a des décénies que je n'ai vu un toubib ,sauf depuis l'affaire d'obligation d'avoir un médecin référent, de plus à mes frais , alors cherche ailleurs les problèmes ................................

manque plus que JP et c la bérézina totale!!!

Gastounet a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

C'est incroyable ça ,c'est eux qui délabident les caisses,et c'est à nous de les sauver,(eux,la gauche comme la droite)

Qui dilapide quoi ?

Avec le système par répartition ce sont les actifs qui payent les retraites. En ce moment arrive le papy boom ( les enfant du baby boom qui arrive à la retraite)... ben tu as moins d'actifs pour payer les retraites. Il a été fait le choix de conserver cette solidarité nationale.
Plusieurs solutions : Tu repousses l'age de la retraite pour avoir plus d'actifs, tu augmentes les cotisations payée par les actifs, tu abaisses le montant des pensions, tu augmentes la population active ( natalité ou immigration), tu met en place un système de retraite par capitalisation, tu trouve d'autres sources de financement....

Après suivant les orientations polituques et la réalité économique ( déficits et autres...), les dirigeants font des choix. Sarkozy à choisi de repousser l'age de la retraite en comptant sur une relance économique pour dégager des marges financières ( manque de bol, l'économie en ce moment est mal en point).

laeti a écrit:manque plus que JP et c la bérézina totale!!!

Je sens que je vais souffrir !!!

ReGiS a écrit:

laeti a écrit:manque plus que JP et c la bérézina totale!!!

Je sens que je vais souffrir !!!

ouin m'ssieur

maya a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

la solution je ne suis aps assez calé pour la trouvé, mais ce que je sais c que srako ne cherche pas la meilleure solution pour l'ensemble des français mais simplement pour une tranche de la population qui en plus n'a pas specialement besoin de son aide

Faut arrêter avec les clichés aussi.

Qu'a tes yeux il ne fasse pas assez de social d'accord mais de là à dire qu'il ne favorise qu'une frange de la population je ne suis pas d'accord.

ReGiS a écrit:

Gastounet a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

C'est incroyable ça ,c'est eux qui délabident les caisses,et c'est à nous de les sauver,(eux,la gauche comme la droite)

Qui dilapide quoi ?
Avec le système par répartition ce sont les actifs qui payent les retraites. En ce moment arrive le papy boom ( les enfant du baby boom qui arrive à la retraite)... ben tu as moins d'actifs pour payer les retraites. Il a été fait le choix de conserver cette solidarité nationale.
Plusieurs solutions : Tu repousses l'age de la retraite pour avoir plus d'actifs, tu augmentes les cotisations payée par les actifs, tu abaisses le montant des pensions, tu augmentes la population active ( natalité ou immigration), tu met en place un système de retraite par capitalisation, tu trouve d'autres sources de financement....

Après suivant les orientations polituques et la réalité économique ( déficits et autres...), les dirigeants font des choix. Sarkozy à choisi de repousser l'age de la retraite en comptant sur une relance économique pour dégager des marges financières ( manque de bol, l'économie en ce moment est mal en point).

Régis , tu as vraiment toutes les perceptions là ? je vais te donner deux chiffres forts 81,2% pour 500 000 personnes et 18,2% pour 62 millions 500 000 !!! ça te parle là ? ces chiffres c'est la répartition du PNB !!! la source ? l'OCDE !!! ton système social à la Française il est archi financé là ! Le reste c'est du baratin de politicard et les édito de l'express ou du Figaro !! putain ça me fait bouillir !!! quand est ce que les gens vont apprendre à penser par eux même !! au lieu de lire des prothèses cérébrales et de les rabacher . tu te bases sur quoi de concret pour annoncer tes arguments ! tu veux que je te dise ? j'ai dirigé une grosse boite à une époque ,etu veux que je te donne les seuls résultats qui interréssaient les actionnaires ? tu veux que je t'envisages la politique de gestion pronée par les grands groupes ? tu veux que te raconte comment le Medef voit la France de demain ? tu veux savoir ou va le fric qui pourrait payer tes retraites et tes droits sociaux ? ce discours est un simple relai et tu l'a gobé comme ça d'un bloc le relais Régis ! ouvres les yeux et questionne tu va prendre la grosse claque si tu prend la démarche de rester objectif . Il n'y a jamais eu de crise concrète Régis , seulement une situation entretenue , lors du clash pétrolier de 73 on a eu de vraies retombées sur l'économie globale et particulière , là en réalité seule l'économie particulière est touchée et la crise tant montrée au devant de la grande scène par nos guignols elle est datée de 82 !!! dis Régis tu crois vraiment qu'un système de société pourrait survire à une crise économique de 26 ans ? On se fait raconter des énormités et on les gobe ! voila le concret ! Par ailleurs tu demande ce que les gens de gauche pensent de ce qui se passe au PS ... question en retours ... pourquoi ? le PS est un parti de gauche ?

ReGiS a écrit:

maya a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

la solution je ne suis aps assez calé pour la trouvé, mais ce que je sais c que srako ne cherche pas la meilleure solution pour l'ensemble des français mais simplement pour une tranche de la population qui en plus n'a pas specialement besoin de son aide

Faut arrêter avec les clichés aussi.

Qu'a tes yeux il ne fasse pas assez de social d'accord mais de là à dire qu'il ne favorise qu'une frange de la population je ne suis pas d'accord.

çà c la réalité mon pote je ne sais ds quel monde tu vis, moi je bosses à l'hopital et la réalité je la cotoie tous les jours!
et il ne fait rien pour aider les gens aucontraire, égalité pour la santé cela n'existe plus, et c pas une question de profiteur,
apres je vais te dire c tres simple si tu cherches du fric pour les retraites , faut le prendre là où il est, c à dire pas dans les poches de ceux qui se levent le matin pour gagner juste de quoi vivre, mais certains bénificiaire actionnaires des fond s de pensionsgner + n'hésitent pas à sacrifier les petits pour delocalisé chez les chinois et augmenter leurs profits

maya a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

la solution je ne suis aps assez calé pour la trouvé, mais ce que je sais c que srako ne cherche pas la meilleure solution pour l'ensemble des français mais simplement pour une tranche de la population qui en plus n'a pas specialement besoin de son aide

Faut arrêter avec les clichés aussi.

Qu'a tes yeux il ne fasse pas assez de social d'accord mais de là à dire qu'il ne favorise qu'une frange de la population je ne suis pas d'accord.

çà c la réalité mon pote je ne sais ds quel monde tu vis, moi je bosses à l'hopital et la réalité je la cotoie tous les jours!
et il ne fait rien pour aider les gens aucontraire, égalité pour la santé cela n'existe plus, et c pas une question de profiteur,
apres je vais te dire c tres simple si tu cherches du fric pour les retraites , faut le prendre là où il est, c à dire pas dans les poches de ceux qui se levent le matin pour gagner juste de quoi vivre, mais certains bénificiaire actionnaires des fond s de pensionsgner + n'hésitent pas à sacrifier les petits pour delocalisé chez les chinois et augmenter leurs profits

ouais Maya , parlons en des fonds de pension ... le groupe Carlisle tout le monde connait là ? c'est 15% garantis , quand dans un secteur d'activité précis ça ne peut cracher que 6% à fond ils veulent leur 15% quand même !!! alors on fait quoi ? et bien c'est simple on cogne sur la seule ligne de frais influençable dans un compte d'exploitation ... les frais de personnel !!! et aprés ça pleure de partout et oui ! et vous savez qui file les tuyaux pour délocaliser ... l'observatoire national pour l'exportation ... étonnant non ? c'est quoi un observatoire national ? un organisme d'état !!! je me marre quand je lis les grands messes de Nicolas et de ses ministres !!!

ptit breton , on va finir par se paxer meme gouts musicaux sportifs philosophique on aime le cochon le modo et en plus on est sac et on aime chambrer le vieux crouton qui fait office de pere à bob!

d'accord mais c'est toi qui fait la fille !!!

petit breton a écrit:d'accord mais c'est toi qui fait la fille !!!

j'aurai du m'en douter, c la fatigue, j'anticipe plus

petit breton a écrit:

ReGiS a écrit:

Gastounet a écrit:

ReGiS a écrit:

maya a écrit:les retraites ; parlons -en travailler jusqu'à 75 ans avec 600 euros pour vivre
baisse des remboursements des frais medicaux oups si nt'as du fric tu pourras te soigner sinon creve on fait un bon en arrierre de 60ans.
une honte!!!!

Certes c'est bien de dénoncer mais concrètement quelles solutions tu proposes pour conserver la sécu, les retraites... ?

C'est incroyable ça ,c'est eux qui délabident les caisses,et c'est à nous de les sauver,(eux,la gauche comme la droite)

Qui dilapide quoi ?
Avec le système par répartition ce sont les actifs qui payent les retraites. En ce moment arrive le papy boom ( les enfant du baby boom qui arrive à la retraite)... ben tu as moins d'actifs pour payer les retraites. Il a été fait le choix de conserver cette solidarité nationale.
Plusieurs solutions : Tu repousses l'age de la retraite pour avoir plus d'actifs, tu augmentes les cotisations payée par les actifs, tu abaisses le montant des pensions, tu augmentes la population active ( natalité ou immigration), tu met en place un système de retraite par capitalisation, tu trouve d'autres sources de financement....

Après suivant les orientations polituques et la réalité économique ( déficits et autres...), les dirigeants font des choix. Sarkozy à choisi de repousser l'age de la retraite en comptant sur une relance économique pour dégager des marges financières ( manque de bol, l'économie en ce moment est mal en point).

Régis , tu as vraiment toutes les perceptions là ? je vais te donner deux chiffres forts 81,2% pour 500 000 personnes et 18,2% pour 62 millions 500 000 !!! ça te parle là ? ces chiffres c'est la répartition du PNB !!! la source ? l'OCDE !!! ton système social à la Française il est archi financé là ! Le reste c'est du baratin de politicard et les édito de l'express ou du Figaro !! putain ça me fait bouillir !!! quand est ce que les gens vont apprendre à penser par eux même !! au lieu de lire des prothèses cérébrales et de les rabacher . tu te bases sur quoi de concret pour annoncer tes arguments ! tu veux que je te dise ? j'ai dirigé une grosse boite à une époque ,etu veux que je te donne les seuls résultats qui interréssaient les actionnaires ? tu veux que je t'envisages la politique de gestion pronée par les grands groupes ? tu veux que te raconte comment le Medef voit la France de demain ? tu veux savoir ou va le fric qui pourrait payer tes retraites et tes droits sociaux ? ce discours est un simple relai et tu l'a gobé comme ça d'un bloc le relais Régis ! ouvres les yeux et questionne tu va prendre la grosse claque si tu prend la démarche de rester objectif . Il n'y a jamais eu de crise concrète Régis , seulement une situation entretenue , lors du clash pétrolier de 73 on a eu de vraies retombées sur l'économie globale et particulière , là en réalité seule l'économie particulière est touchée et la crise tant montrée au devant de la grande scène par nos guignols elle est datée de 82 !!! dis Régis tu crois vraiment qu'un système de société pourrait survire à une crise économique de 26 ans ? On se fait raconter des énormités et on les gobe ! voila le concret ! Par ailleurs tu demande ce que les gens de gauche pensent de ce qui se passe au PS ... question en retours ... pourquoi ? le PS est un parti de gauche ?

Désolé de t'avoir fait bouillir
Je vais retourner à mes chères études pour apprendre à penser par moi même... promis je ne regarderai plus TF1 !!!
Fallais pas attaquer les sujets politiques... je vais retourner aux sujet : histoire à 3 mots, SOIF !!!! et autres... parce que je vous aime bien et que j'ai envie de rester sur le forum dans la bonne humeur

Papadefa -12 a écrit:Nicolas Sarkozy s'est fendu de tonnes de promesses, parfois contradictoires, souvent culotées et toujours bien calculées.

Il a promis, re promis et promet encore. Par exemple d'amener le pourcentage de chomeurs à moins de 5%.

Je rebondis juste là dessus ... Il va effectivement faire baisser le nombre de chomeurs, moi j'y crois !
Mais je veux voir les chiffres du RMI aussi ...

Le pb de la politique (tous confondus, yen a pas un pour rattraper l'autre, gauche droite, même combat) c'est qu'ils ne vivent pas dans le même monde que nous ...

abaisser le montant des retraites et pensions !!! comme dit Régis, pas la peine , il y a 10 ans que je suis en retraite apres 40 ans de boulot avec une moyenne de 12 heures journalière et je perçois toujours la même somme qu'a mon départ de la vie active, en plus je cotise en tant que retraité...............................pour la retraite !!!
je continue à travailler 8 mois de l'année comme animateur touristique, travailler plus pour gagner plus qu'il a dit ton collègue, Régis, et tu sais quoi ? je rend aux impôts 70% de ce que j'ai gagné pour soit disant améliorer ma situation, au prorata les grandes fortunes qui se développe sur notre dos paient moins d'impôt, ouvre les yeux bordel !!! à moins que tu sois un nanti et que tu prêche pour ta paroisse je reconnais que ton raisonnement est naturel, si ce n'est pas le cas c'est désespérant et notre petit despote joue sur le velours..............
amitiés quand même et reste dans le pire, tant qu'on déconne on oublie de penser à autre chose !!!!

o punaise la vrille totale!

laeti a écrit:o punaise la vrille totale!

y serait à coté de moi je l'embrasserai ce vieux crouton!

Et Martine Aubry,elle a pas délapidé les caisses de la sécu pour financer les 35 heures.
Vous avez la mémoire courte

maya a écrit:

laeti a écrit:o punaise la vrille totale!

y serait à coté de moi je l'embrasserai ce vieux crouton!

lol !!! la langue dans la bouche de la voisine ct toi!!

Gastounet a écrit:Et Martine Aubry,elle a pas délapidé les caisses de la sécu pour financer les 35 heures.
Vous avez la mémoire courte

les caisses de la sécu n'ont pas attendu Martine Aubry pour etre dilapidées, mais ça encore c'est une immense utopie ou plutôt un gouffre de mensonges qui ne date pas d'hier mon cher Gastounet.........